请大家关注！关于307疫苗的基础——二型骨胶原蛋白

阿刚

大家好：
之前发了篇文章《关于307医院奚永志“类风湿疫苗”的联想与展望》。可能是由于篇幅较长的原因，有些意思表达的不是很清楚，所以在这里进行一些解释和补充。
1、我的意思是，众多实验既然都证明UC-II（二型骨胶原）口服可以产生免疫耐受进而治疗类风湿，而307疫苗也是此原理的应用，那么为什么市场上没有相关药物，为什么医生从未推荐过该类药物？
是成本以及提炼难度的原因？我查过，一个某较正规的生物公司有销售二型骨胶原，价格为每克88.7元，所以，以二型骨胶原为原料制作一些特效药应该不是难事啊，但市场上的常见品牌好像没有相关药品、保健品。倒是有些某知名品牌的骨胶原钙片，把类风湿患者作为对应人群，但未见二型骨胶原字样。倒是在网上搜到一款目前觉得真实性、可靠性较有保障的号称采用鸡II型骨胶原蛋白的美国进口保健品，还能在美国fbd官网上搜到，有若干项专利等等。
当然，就算它是合法保健品，但疗效不明，所以在没有专业医生认可的情况下，大家绝不可乱买乱吃！切记！
既然有UC-II相关的产品，大夫为什么不推荐呢？
是没有疗效？但相关实验证明口服UC-II是有用的，而且307疫苗也是基于此理论。
是由于制成的药剂太昂贵？再贵它有类克贵吗？它有30多万做一次的自体造血干细胞移植贵吗？88元一克贵吗？
是有疗效医生不知道？不太可能，现在国际间交流这么便捷。
还是由于基于UC-II的治疗效果其实并不佳，307疫苗本身性能也一般？
糊涂了，糊涂了……
希望广大有条件的病友可以咨询各路专家，找出答案！
2、就算II型骨胶原蛋白在治疗上疗效不佳，但至少，其保健作用还是有益的！为什么也没有专家、医生的推荐？
葡萄籽提取物保健品、骨胶原蛋白类保健品都能修复、再生软骨组织。免疫系统不停破坏关节，我这边不停修补、再生关节，那将是和疾病进行长期对抗的有效对策（有些此类产品是大品牌，信得过的）为什么？为什么大夫不将此类保健品作为有效补充推荐给患者？
还是那句话，在没有专业医生认可的情况下，大家最好别乱吃，这方面的情况应该让医生给予建议。所以我希望大家动员起来多方询问一下！

zhaobiao

307疫苗十之八九是没有希望的。

可乐加水

这个项目还在实验室阶段，并不是你说的那样，实验室有发现就马上到临床了。实验室到临床还有很长的路要走，按照国外的经验来看一个新药从实验室到上市大概需要十年的时间，这期间要经过多种临床试验，得拿出国际上认可的临床数据才行。除了效果还有副作用，不仅是吃的时候的作用，还有长期的作用，知道为什么中国这么多年来都没研制出什么新药来？就是因为没那么多钱，没那么多时间。为什么新药研发出来这么贵，人家花了十几年的时间，用了十几亿美元，总不能白菜价卖给患者，要不然都亏了，公司也没有办法再研制新药了。
至于你说的那个什么信得过的保健品都是商业上的信得过，广告做的多了，你觉得信得过。医生不能那么做。保健品骗得了患者骗不了医生，如果是补充微量元素维生素什么的，还差不多，如果用保健品治病，特别是用我们国家现在市场上的保健品治病，简直就是天方夜谭，且不说理论是否行得通，这个保健品里面装的什么都是个未知数。有些保健品对身体可能会有一定的作用，但是对疾病不会有什么直接作用，保健品说明书上不能写作用，所以他们只能用理论诱导你产生联想，让你以为有作用。如果真有作用，那就不是保健品了。就算你说的什么美国进口的保健品，如果他能对疾病有作用，美国就不会给他批食品号，而是给批药品号了。
所以还请大家理智一些，实验室理论不等于临床效果。现在临床上已经有的药品足以控制类风湿，正规医院的医生不会去推荐那些虚无缥缈的保健品给患者用的。就算新药出来也不会普及开的，很简单的例子，生物制剂已经被证明疗效很好，已经上市多年，大家用得起吗？药品研发不是zf行为，不会研发出来就国家拿钱给大家用的。
乙肝就是一个很好的例子，乙肝疫苗已经上市很多年了，现在价格那么便宜，大家都用得起，但是还是有人得了乙肝，还不是一样到处上当受骗四处求医。
大家关心新药是好事，给自己留点希望，但是患者毕竟是患者，现在要做的是用现有的方法去控制好疾病。

大人物

同事说道一个朋友在美国一家大制药公司，做了8年，公司只弄出两三个到了二期临床就没通过的项目，呵呵。也就是8年啥新药都没弄出来。

可能有人会觉得他们蠢，有人会觉得他们的制度比较严格。。。

我在一个回帖里提到过，现在有点印象模糊了，不多说了。。

紫色风铃

的确如此！毕竟是应用于人体的。现在这个项目已经结束动物实验阶段，开始人体试验阶段，相信一定会有结果的

zhaobiao

的确如此！毕竟是应用于人体的。现在这个项目已经结束动物实验阶段，开始人体试验阶段，相信一定会有结果的
紫色风铃 发表于 2010-3-19 09:54

风铃什么时候得到的消息，确切吗？

bbs-ikang

继续等待～～～～～～～～～～～～～～～

天天天蓝

3# 可乐加水

说得太棒了！

[hua] [hua] [hua]

天天天蓝

前两天，我也看到了楼主的热帖，对楼主的研究精神和大胆的想象钦佩不已。
但的确，就如可乐所说，实验室研究不能代替大规模临床验证，在放大的过程中，疗效和安全性的问题就可能会暴露出来。
而且，动物模型和人体临床的区别是很大的。
动物模型为研究RA的病因、发病机制和治疗方法提供了有力的工具，但是，并不能简单地用动物模型的结论去推导人体应用的结果。

目前RA被认为与遗传、感染、免疫、内分泌、环境等多个因素有关，甚至可能是这些因素综合作用的结果。为了便于研究每个因素的作用情况，已经建立了多个RA的动物模型：
佐剂性关节炎(adj u-vant arthritis, AA)
胶原性关节炎(collagen typef,,CIA)
链球菌细胞壁成分(streptococcal cell wallfragments, SCW)诱导的关节炎
蛋白多糖诱导的关节炎
姥蛟烷(pristane)诱导的关节炎
逆转录病毒诱导的关节炎
乳酸杆菌属诱导的关节炎和支原体关节炎。

应该说，这些单一的动物模型，为揭示RA发病机制中某个具体的炎症过程，或者某些抗炎因子的作用，提供了重要的研究数据，但应该清醒地认识到，到目前为止，还没有哪个单一的系统可以反映RA整体错综复杂的发病机制。

现有的医学水平下，RA的病因仍是不明确的。全球众多的科学家们仍在努力，致力于揭示以RA为代表的自身免疫病的病因。

在病因尚不明确的背景下，根据某个动物模型，和某一项或几项临床研究，再去开发某种宣称能“治愈”RA的疫苗，成功的可能性究竟有多大呢？

这也是患者普遍感兴趣，国内媒体纷纷炒作，而国内的临床医生们却对此保持缄默的原因。
至于国际上，则基本上就没有这方面的声音了。

阿刚

嗯，楼上厉害，专业就是专业啊