类风湿之层次

zhoujunyu

大人物 发表于 2012-12-27 15:52
你去说相声，得比郭德纲有名

{:soso_e113:} 脱口秀

水吉草云

一看到虚字，我就又想到了那条会喷火的龙。

feixiang

可乐加水 发表于 2012-12-27 15:40
我感觉你说的像是风湿，类风湿是免疫系统疾病。类风湿的类是类似的意思，就是看起来像是风湿，如果二者一样 ...

点评很到位。

大人物

卿卿 发表于 2012-12-27 18:52
可以理解成，实证和脏腑无光。

就拿最简单的风寒感冒来说，一般人受了风寒，姜糖水微微发汗即愈。

所有的外在不是都能和脏腑对应上吗
受了风寒不感冒和受了风寒姜糖水微微发汗即愈的，岂不是没区别了？
要我看，受了风寒不感冒的是腑脏正常的；受了风寒姜糖水微微发汗即愈的总还是有内因的

可乐加水

卿卿 发表于 2012-12-27 16:49
中医都称为痹症。

风湿多为实证，可速愈。

中医理论非常强大，很多事情都能说的让人心服口服，如果按照理论来推敲确实又是那么回事。但是按他的办法治疗却没有那么好的效果，这时候就会有人说是因为你没找到好的中医或者说没用对药，这方面的理论也非常强大，反正你没解决不是没有办法，只是没找到办法而已。恰好现在的骗子也喜欢用这种方法，反正我的药是没问题，你没治好肯定是你的问题因为外因影响了。当然我不是说中医是骗子，我个人倒是觉得中医作为古代医学并不是一无是处，但是应该随着科学的发展而继续发展，不是说越老越好。
我举个例子，车子的发展，古时候是木头轮子的车子，一个轮子两个轮子三个轮子发展起来，就拿近代来说从自行车到汽车的发展，中医就像自行车，西医就像汽车，开始的时候自行车是主流大家都用，后来出现了更先进的汽车，然后二者是并行发展一起存在的，但是作为更为先进的汽车发展的更快一些，但是有些人认为自行车安全环保喜欢骑自行车，有些人觉得方便舒适选择汽车，这都无可厚非。如果路途比较近的话说不定自行车更方便，但是作为远途显然是汽车。现在中医的人说西医就像骑自行车的说开车的上高速你虽然快但是不安全啊，一出事就是大的。但是实际上高速公路没有我们想象的那么不安全。和他的安全隐患相比他的快捷优势更大。遵章行驶是很安全的。
算命的常说一切都是天注定的，人是无法和天意抗争的，这个很对，，而且没有破绽，因为你不管怎样做都是天注定的。即使你改变了，他也可以告诉你天意就是注定让你这样改变。
我不反对中医，也不反对中药。但是从可以查阅的资料来说，西医对类风湿的治疗有效率更高一些，你思想等得起，身体不一定等得起。大不了汽车后备箱里面放个自行车嘛。他们又没仇，我们何必自己把他们放在对立面呢。
我还有一个想法，假如地球上的人都是一个国家。不分东方西方，发明西药的不是外国人，而是我们国家另一块土地上的人，这样的话是不是就不存在中医和西医的叫法。而是叫古代医学和现代医学？事实上在我们国家的主流医学界也加入了所谓西医西药的研究，在科技共享的今天，没必要把自己圈在一个小圈子里面了。欢迎大家讨论。

卿卿

大人物 发表于 2012-12-28 08:57
所有的外在不是都能和脏腑对应上吗
受了风寒不感冒和受了风寒姜糖水微微发汗即愈的，岂不是没区别了？
...

外因是外因，内因是内因，姜糖水是针对外因的。而姜糖水不能治好的是身体有内因的，姜糖水力度不够。

就好像，满清女真人的崛起是外因，李自成等农民起义也是外因，而明朝的种种弊政是内因。
外因是偶然的，内因是导致明朝倾覆的最主要原因。

卿卿

可乐加水 发表于 2012-12-28 09:07
中医理论非常强大，很多事情都能说的让人心服口服，如果按照理论来推敲确实又是那么回事。但是按他的办 ...

我觉得中医的精华不是中药，方剂或者针灸按摩，而是在于它的道理，思维方式。

我也举例说明。脑血栓，孙思邈有在千金方里有大小续命汤，在发病后马上服用，可以很快通栓。它的原理是升压，把脉道撑起来，自然就不能拴住了。这个方子吃下，人会发热，出汗，心跳加速，头上动脉跳动明显。
就好像船搁浅了，这时候把水位升上来，船就过去了。若是用降压药，水位一撤，船就搁那儿了。溶栓也不好使。孙思邈的方法是最经典的。

现代中医很多西化，失去了古典中医的思维方式。
西医和中医其实是很难相容的，因为思维方式不同。
中医之所以尊古，是因为古人的这种思维，把生命放到天地自然的大背景下去。现代人做不到了。

可乐加水

卿卿 发表于 2012-12-28 10:31
我觉得中医的精华不是中药，方剂或者针灸按摩，而是在于它的道理，思维方式。

我也举例说明。脑血栓， ...

我也是这么认为的，中医理论非常适合中国人的思维。所以得到很多人拥护。
但是治病不是纸上谈兵，理论说的很清楚，怎么怎么就解决问题了，但是实际上呢，你真去按这个办法去操作的时候却达不到他说的效果，或者说很难达到。
就像你说的放水撑船，这么说大家都懂，问题是谁来放水，放多少水，水来撑船，怎样撑船才能让他出去？就像公司制度一样，制度是完善的，就是找不到一个能落实到和制度上完全一样的人。不能因为这个公司制度制订的好就说他是一个好公司，关键看他的制度是否真的解决了问题。
光说理论有什么用呢？说大家都会说，解决问题才是治病的根本。

大人物

陈寅恪说：中医有可用之药，无可通之理。

我非常赞同。

千百年下来，大浪淘沙，总有些会有效的药。但是，历史虽然是个大临床实验，但受限于过去的检验水平，这些药的有效性和安全性还是需要用现代科学和方法再检验的。

至于中医的道理，那是文化，是思想，是可以脱离身体而存在的，是可以治国的。总之就是离实际的身体很远。
如果靠文化可以治病，那么靠方士、靠巫婆神汉也能治病，它们的道理也是一套套的。这些都很唯心。
真正的对客观世界的认识和改变，不能是靠这些的。
那些听着有道理，模棱两可的话，其实可能是大谬不然的。
不能是先有了个普适的想法、理论，往人体上套，往万物上去套；而是要反过来，扎扎实实地对人体和疾病进行研究，再总结结论。
其实真把古代中医典籍大致翻翻，就会看宗教典籍的感觉：都是它在说什么是什么，规定什么什么，完全没有依据，学这种东西真需要死读书的人，不然真读不下去，到处都是使人怀疑的东西。
另外，中医的各种定性的东西，非常象法语语法，法语语法把每个名词都定个性，阳性、阴性(有没有中性忘了)，中医定的性更多一些而已。就像语言，这种定性其实是非常任意的，是文化的一大特征。
区分好文化和科学的区别很重要，文化比如武侠小说，对人的影响很大，可以娱乐，可以励志，但万不可去左脚背蹬右脚背，右脚背登左脚背层层提纵轻功超绝，客观世界不吃这套。

lihaimei

可乐加水 发表于 2012-12-28 10:49
我也是这么认为的，中医理论非常适合中国人的思维。所以得到很多人拥护。
但是治病不是纸上谈兵，理论说 ...

支持可乐{:soso_e179:}   我不会讨论，不论中医也好西医也好能治了病能给病人减轻病痛就行{:soso_e113:}