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[热点] CCTV《面对面》采访李培刚医生

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发表于 2009-6-16 12:27:58 | 显示全部楼层
友情提示:风趣爱康(www.iKang.org)是类风湿公益论坛,网友言论只代表本人观点,请大家文明发言!
按摩治疗.我看都不看.我还不如花钱找三赔小姐帮我按摩.三赔小姐按摩没治好我的病的话.心情也是好的.
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发表于 2009-6-16 12:32:36 | 显示全部楼层
李培刚与胡万林

昨日,董倩刚刚在中国中央电视台《面对面》里,为李培刚做完医托,今日,西化中医川耗子张毅就在中国中医药论坛上,借此否定中医。李培刚的所谓“创新医学”与胡万林的“运动医学”不过就是在中国畸形卫生行政体制下,不同时段上,冒出来的产物。除了暴露中国卫生行政体制的反人类本质,倒不会有其它的任何意义。

一、李培刚与胡万林之比较

相同点:
1、没有医学学历;
2、偶然地被中医学海洋溅到一滴水;
3、直接人体试验;
4、卫生行政部门非法准予行医;
5、被人造神。

不同点:
1、行医前,李培刚一个大字不识,胡万林至少小学毕业;
2、技术手段,李培刚用了中医推拿学几十种手法的按揉二法,胡万林用了中医八法中的下法;
3、起家,李培刚毫无医学知识就当上了部队卫生员,胡万林有了一点医学知识就开始在劳改农场行医;
4、资格,百万有资质人员被卫生行政部门强行挡在业外,却授予李培刚教授,胡万林主任医师“合法”行医;
5、造神推手,李培刚是官媒CCTV主持人董倩,胡万林是作协的作家柯云路;
6、旗号,李培刚说是西医学的理论创新,胡万林说是发现了中医学的《黄帝内经》;
7、机遇,李培刚由国家中医药管理局组织鉴定他的西医成果,胡万林惹恼了社会学者司马南;
8、结果,李培刚被中国医师协会事业发展部(http://blog.sina.com.cn/s/blog_402bb5c20100epeh.html)推广,无效病例一个不说,胡万林被投进了监狱,有效病例一个不讲。

二、李培刚不过就是一脚踢到屁上了

如果,说李培刚的“创新医学”是因为“神奇”才给予推广,那么,要把比他更神奇的中国医学成果都推广的话,恐怕《面对面》每天办一期,一百年也推广不完。我们不禁要问,为什么别人都没有这个机遇呢?

要说,放下别人不说,李培刚的“创新医学”也确有推广价值,那可大错特错了。不信,哪位要较真的话,出差旅费,在下陪同您,不用找什么有资质人员,到全国各地的浴池、洗浴中心就可以,至少能找出2000人比他强的。

放下CCTV出于什么目的做吹鼓手不说,就说川耗子这样的“院中医”和中医科学院的大佬们,为什么要鼓吹呢?一是,说是中医根本不懂中医,不知道中医是怎样治病的,不知道中医到底有多神奇,所以才少见多怪;二是,确实懂中医,却有意扼杀中医优秀遗产,不让其露头,忙不迭地给人家所谓的西医上的“创新医学”做推广。除了这两点,谁还能说出有其它可能?

口口声声说是西医的创新,却“突破了传统的中医按摩、推拿治疗的范围和理论基础”。这种让驴踢了脑袋的语言,除了CCTV和卫生行政部门,说会说得出来?

三、说你行你就行不行也行、说不行就不行行也不行

如果,拿到历史法庭上,那么,就应该以反人类罪起诉中国卫生行政部门。这绝不是耸人听闻,罄竹难书的罪恶就不用说了,基于两点就够了。一是,古今中外谁都不会,但它却做了,把百万有资质人员强行挡在业外,造成百姓看病贵看病难;二是,无资质人员充斥业内,无数个李培刚、胡万林被鼓吹成神,培训三个月就成了村医滥用药物图财害命。

“科学警察”何祚庥、方舟子、司马南,及“科学巡防队员”“再来”者流,你们现在到哪里去了?
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发表于 2009-6-16 12:32:56 | 显示全部楼层
李培刚与“科学警察”

无论是民间中医说可以治疗感冒,还是中医博导说可以治疗SARS,都能听到“科学警察”质疑的声音,要求必须接受“科学医学”的检验。特别是,尽管卫生行政部门准予胡万林行医,社会学者司马南还是像胡万林害死过他妈似的,死盯着胡万林不放。这种视民如母,维护人民健康,维护科学尊严的崇高德行,着实让人由衷地佩服。

继张大师、严大师、胡大师、刘太医……之后,又冒出来一个李大师。广大人民群众深切期盼“科学警察”指点迷津,这种令西医倍感神奇“颠覆了传统西方医学”的“创新医学”,经过科学的西医学检验了吗?

可惜的是李大师折腾了若干年,官媒CCTV做吹鼓手,也没让“科学警察”的耳膜有丝毫的反应。这是什么原因呢?想必是,在“颠覆了传统西方医学”之后,说的下面两句话是关键。

他说:“我是西医,一天也未学过中医,中医按摩走的是经络,中医按摩走的是穴位,中医按摩走的是中医基础理论,我走的是西医解剖,用手去治病不一定是中医按摩。”“突破了传统的中医按摩、推拿治疗的范围和理论基础。”

我们不禁想请教一下“科学警察”:

一、一个大字不识无需系统培训的“西医”,轻而易举地就把“科学医学”给颠覆了,这种“科学医学”有什么资格做为标准来检验别人呢?

二、我们没有否定李大师“创新医学”神奇,但神奇仅仅是针对“科学医学”而言的,而不是针对浴池一流按摩师而言的,那么,比二流按摩师还神奇的,为什么要接受不如二流按摩师的“科学医学”检验呢?

三、李大师的医学理论符合“科学医学”的基本原理吗?如果说,疗效就是硬道理,那么,这个硬道理对别人为什么不顶用了呢?

四、“科学警察”的一个“天职”就是科学打假,我们无需“科学警察”教导我们,经过三个月西医培训就成了村医的医学行为科学不科学,能否指点我们一下,李大师的“创新医学”科学不科学呢?

“科学警察”没有声音,倒是一贯在中医药界威严执法的“科学巡防队员”,这回开始文明执法了:

1 如果“脑子”没有“让驴踢了”(引号内为引用1楼中内容),是会看到我从来没有说过中国的卫生行政部门已经完美无缺了,也能够看到我本人对卫生行政部门不作为的帖子。
2 娱乐>>综艺节目>>对于某些智障人士的作用比巴甫洛夫实验里面的铃声还管用。
3 好看的还在后面,别浮躁,慢慢走,慢慢瞧。

咱就请教一下“科学巡防队员”这一执法:

一、官媒CCTV的新闻访谈节目,仅仅因为某个网友把这个视频文件发到了优酷网的“娱乐>>综艺节目>>”里,就变成了娱乐节目,这种从“巴甫洛夫实验”室进化来的逻辑,是想说官媒娱乐“创新医学”的吗?

二、的确能见到“我本人对卫生行政部门不作为的帖子”,比如,对“既然,中医执业医师资格考试能够保障对执业者技能的把关,就应该放开学历限制”的回复,“杀猪也得办屠宰证”,请问,李西医教授的学历在哪里,知道不作为与乱作为和恶意作为的区别吗?

三、对中医的“打假”没看到你的“慢慢”,倒是很浮躁,轮到西医怎么这么好的脾气?

四、顺便请教一下这位医学博士,知道“脑子”与“脑袋”的区别吗?
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发表于 2009-6-16 12:41:16 | 显示全部楼层
昨天晚上,央视面对面播出对李培刚教授的采访。本人在看这个节目的时候,一直觉得不可思议,甚至怀疑这是不是央视的节目。
  节目开始的那个患者因为膑骨坏死,无法做深蹲动作,在李教授用他的神奇手法推了两下后,马上可以连续深蹲;用他的医学新疗法将一个截瘫十多年的病人在很短的时间里就恢复站立、走路功能;为李宁作现场治疗;在国外巡讲,当场恢复瘫痪病人的下肢功能。并声称80%的瘫痪病人是可以治愈的!!!
  
  在没有亲眼看见,也没有大量科学理论支持的情况下,我对央视这期节目,产生了极大怀疑。
  
  我的问题是:
  首先,李教授神奇手法的理论核心是用手可以松开粘连的软组织,回复神经肌肉的正常功能。何以李教授在短短的几分钟内就能用双手松开粘连几年甚至几十年的软组织?他的手法究竟与我们平常接触的按摩有何不同(尽管他声称与推拿和按摩不同)?
  其次,既然李教授声称可以治好绝大部分的瘫痪患者,为什么还要跑到国外去巡讲?国内的瘫痪病人还不够他治的吗?
  第三,为什么在国外巡讲引起医疗界震惊后,不用他的旷世奇法为更多患者治疗,却选择回国埋头十年写书?
  第四,为什么原先寂寂无名的李培刚突然受到央视的采访?
  第五,以李培刚在医学上的创新和治疗效果来看,国授予院士称谓也不过分,为什么只是个教授?
  第六,在他的行医生涯中,究竟有多少个瘫痪病人已被治愈?在节目中并没有明确说出。
  
  相信大和我一样,疑问还有很多很多...
  
  假如李教授和他所创立的医学新疗法是可靠而有效的,那该是一件多么大的丰功伟业啊,多少饱受瘫痪折磨的病人和庭可以得到解脱阿,我想诺贝尔医学奖授予他都不过分!
  
  假如李教授是个大忽悠大骗子,只是在利用中央台给自己做广告,给自己的书做广告,那么他的罪行是不可饶恕的,而中央台的这个节目组都要为其不负责任的采访承担后果!!!
  
  我们拭目以待,让时间证明李培刚是人?是神?还是鬼?
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发表于 2009-6-16 12:55:09 | 显示全部楼层
昨晚同学打来电话告知央视十台刚刚播出了“李培刚医学新疗法”,让我一定看看。于是我急忙在网上搜索看阅,之后希望得到更多的相关资料,结果颇感失望。董倩是央视著名主持人,其主持风格给我曾留下较深印象,所以他的收视率与可信度在百姓心目里都是颇高的。作为一名执业医师,且有一定临床经验的我,看后却油然而生诸多的困惑与疑团,提出来诚望能得到有关方面的具体解答。

  其一 近年来医药广告给老百姓带来不少的误导,利益受损者不乏。当国家对药品广告刚刚进行整顿治理后的今天,在最具权威的央视科技教育频道由名嘴董倩亲自主持采访,其影响力之大之广可想而知。这其中有无商业的行为?节目是否有炒作之嫌与作秀的成分?须知医药与百姓之间至关密切,稍有不慎与失误则后果堪忧。再如若节目播出后数以千百计的患者都涌向唐山,李教授能应对得了吗?

  其二 作为一项医学成果或创新之举,不知该“医学新疗法”是哪一级科技权威部门鉴定?且此名称之下似应有更为具体专业的指向。看了网上仅有的一点资料,如报道李培刚教授为中国男篮取得奥运会前八名成绩做出卓越贡献,作为男篮队医曾为姚明、李楠、王治郅等进行了卓有成效的治疗。再如冠以“医学奇才”“颠覆了传统西方医学,创新了医学诊疗的观念,为中外医学领域来一次革命性的冲击”云云,看后一是感到言辞极具宣传广告与炒作之嫌,二是内心顿时增加了一种莫名的忧虑与沉重。在今天这个浮躁的社会,本来假大空的东西就没有一天消停过,而作为医疗教育等极具科学含量的领域,倘若城池失固,不仅关系到国家的声誉与未来大计,且直接受害的就是最底层的黎民百姓啊!理当慎之又慎,尤其是从事媒体报道的专业工作者,更应当时刻以国家与人民的利益为重,切切不敢麻痹大意,哪怕是一个用词也应反复推敲。

  其三 我在网上观看了李培刚为李宁治疗的视频经过,以及其为国际友人治疗的某些片段画面,并未感觉到所谓新疗法的特别之处,这种不中不西,又似与中与西均有一点联系的“医学新疗法”,真看不到什么新奇,且某些片段画面并不能表明某一手法就对某一病症有可靠绝对的疗效。就临床而言,医生用相关的疗法对患者进行治疗取得阶段性的效果是再平常不过的事了。问题是某一疗法对治某一病症,有效、显效与痊愈的数量及比例等等诸多的指标绝非几个画面可以说明,这些只要稍有临床常识的人都望之一目了然。恕我愚昧,真不知李教授将如何进行“革命性的冲击”?山人将拭目以待。

  这里我对李教授的医学探索与创新精神深表敬意,只是建议李教授与媒体工作者,能像央视其它医学科技节目学习,更为全方位客观的报道此类事关民生切身利益的节目,切勿参杂水分。
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发表于 2009-6-16 13:09:54 | 显示全部楼层
有疑问是正常的。但是太多人语气是气势汹汹。

    我注意到,李的按摩手法与他人完全不同的是,他主要按摩大腿根部的深陷部位,这个是关键,若这里气血不畅通,那么整条大腿都不畅通了。那么其他的按摩大夫,是否重点按摩这个部位呢。我倒觉得李的按摩类似于中国自古相传的“摸骨”手法,不过他自己不知道罢了。

    他的疗法虽然疗效好,但也不可能治愈率100%。他也没说自己什么病人都能治疗。没说自己能治疗桑兰、张海迪。现在的某种疗法、药物,治愈率能有60%--70%就已经很不错了。况且我觉得有很多主干神经本身受损伤的病例是无法通过他的单纯按摩来治疗解决的。

    况且他治疗的病人,也要反复治疗多次,才可以完全恢复。

    以上评论皆以实际为基础,不做无谓猜想。
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发表于 2009-6-16 13:19:35 | 显示全部楼层
况且他治疗的病人,也要反复治疗多次,才可以完全恢复。


你没看视频啊?{:5_105:}
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发表于 2009-6-16 13:54:47 | 显示全部楼层
看了。看了三遍。

  第一个病人,李说“最多给他四次时间,不疼了不说明彻底治疗了。”
  第二个李宁,画外音说“在两个月的时间里,李宁先后在李培刚的诊室里进行了3次治疗,每次一个小时”。视频画面上也显示出李宁两次不同着装出现。
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发表于 2009-6-16 15:33:40 | 显示全部楼层
连洗浴中心都敢去试的人,为什么就这么反感李医生呢?就因为他上了CCTV?李医生可能没有说的那么神,但我觉得还是应该有一定的效果。
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发表于 2009-6-16 15:42:02 | 显示全部楼层
我只是关心类风湿,我发现其中提到类风湿的时间,是1984年,谁都知道,那个时候类风湿的治疗和今天没有办法比较。他出的关于类风湿和强直的书,是1996年,可以说,从那个时候开始,类风湿的西医治疗,才发生了根本的改变。列举的神奇例子,没有类风湿啊。

另外,我只是看了一遍,似乎提到某人的“爱因斯坦”奖,让我记起方舟子在一篇文章中,说道没有华人得此奖,只是不知道是不是方舟子说的“阿尔伯特.爱因斯坦世界科学奖”(记得不清楚了)。今天听新闻,还有某高校副校长抄袭论文的事情,后来说是学生抄袭,为了发表而署老师的名云云,可是,为什么要署老师的名,才会在权威期刊发表?很多事情,见怪不怪,不要那么认真好了。反正又没有人让你去治疗,包你类风湿被治愈。
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