为什么感冒老是纠缠着我

ava

一直搞不懂“抑制免疫”和“提高免疫”之间的逻辑关系~~~~

紫色风铃

一直搞不懂“抑制免疫”和“提高免疫”之间的逻辑关系~~~~
ava 发表于 2010-3-14 10:50

我理解它们两个是对立的！抑制免疫顾名思义就是使免疫减少，提高免疫恰恰相反啊

我是小菲

我的理解啊：

西医讲RA是免疫紊乱方面的问题，所以要吃抑制免疫方面的药，把它控制在一个低水平上。这么多年，我儿子吃了免疫抑制剂，虽然身体平时看上去像没病，还喜欢并且擅长运动着呢，但是一到冬春就感冒频发，跟抑制免疫有很大的关系。服用免疫抑制剂，我怎么觉得提高免疫就无从谈起了。西医是科学的权威，咱就不敢公开乱怀疑了，只能患者自己看着整吧~

紫色风铃

我的理解啊：

西医讲RA是免疫紊乱方面的问题，所以要吃抑制免疫方面的药，把它控制在一个低水平上。这么多年，我儿子吃了免疫抑制剂，虽然身体平时看上去像没病，还喜欢并且擅长运动着呢，但是一到冬春就感冒频发 ...
大连小菲 发表于 2010-3-14 11:15

您阐述得很好！我补充一下：提高免疫也许是指加强锻炼，饮食营养方面注意从而提高免疫力。

ava

我理解它们两个是对立的！抑制免疫顾名思义就是使免疫减少，提高免疫恰恰相反啊
紫色风铃 发表于 2010-3-14 11:11

那mtx类的药物不是抑制免疫的吗？好不容易把免疫抑制下来了，再提高免疫，会不让会mtx类的药效减弱呢？？

或者要把锻炼理解为调节免疫？由此定义锻炼为调节免疫？？很纠结~~

大人物

一直搞不懂“抑制免疫”和“提高免疫”之间的逻辑关系~~~~
ava 发表于 2010-3-14 10:50

我的理解：

当有一些致病，比如导致感冒的因素入侵时，人体会对付它和他斗争，此谓免疫力，提高免疫力也就是提高身体素质。一般的致病因素人体都能对付得来，这就是免疫力高，身体好。

而RA是自己的这种免疫力没用到正地方，不知何故，在判断上失误，对于自身的一些东西进行了免疫，并对形成的免疫复合物再进行进攻，恶性循环了。现代医学所谓的不知道RA的病因，就是不知道为什么患者的免疫系统会判断失误，对不该进攻的东西进攻。因而实话实说，认为目前不能根治、"治本"，只能“治标”，也就是服用免疫抑制剂，即降低身体的免疫能力，使其不再对自己的“不算异常”的地方进行进攻。

大人物

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任何一个人如果说，RA是患者免疫力低的原因造成的，这人的话都很可能不可信，除非他所谓的免疫力低是特别广义的，任何病的病因都是“免疫力低”造成的——反正患者得病了肯定是有原因的嘛，他已经把免疫力低的概念等同于“不正常”的概念了。



说风寒湿热是RA的根源的，我也不认为可信。RA小到几个月即可发病，大到90多岁也有得的，几个月的小孩受风寒湿热的可能性有多大呢。。呵呵。当然也有办法使这一说法可信，就是风寒湿热的概念已经拓展到非常广义的地步了，如果再前进一步，它也可以成为万病之源。只要善于利用概念就行了。。。。比如把它们统称为邪、外邪之类，呵呵。

ava

RA不是免疫力低，是免疫混乱了~~这个我一直很明白！

紫色风铃

那mtx类的药物不是抑制免疫的吗？好不容易把免疫抑制下来了，再提高免疫，会不让会mtx类的药效减弱呢？？

或者要把锻炼理解为调节免疫？由此定义锻炼为调节免疫？？很纠结~~
ava 发表于 2010-3-14 11:19

我感觉这两个免疫是不同方面的，提高免疫就像大人物说的那样是提高身体素质，抵抗疾病的能力

大人物

那mtx类的药物不是抑制免疫的吗？好不容易把免疫抑制下来了，再提高免疫，会不让会mtx类的药效减弱呢？？

或者要把锻炼理解为调节免疫？由此定义锻炼为调节免疫？？很纠结~~
ava 发表于 2010-3-14 11:19

RA是只针对身体的某些正常的东西发动进攻，而不是对所有正常的方面都进行不当的进攻，而服用免疫抑制剂虽然是为了降低对正常地方的不当进攻，但是由于这些免疫抑制剂没有针对性，不仅仅针对有不当进攻这一方面进行了抑制，可能针对所有方面的免疫力都进行了抑制。所以增加了感染或者得其他病的可能。

而所谓的提高免疫力，是指提高身体综合素质，不是（退一步说，至少不仅是）增强那种不该有的进攻，而是全面提高身体的总体素质。。。