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楼主: 大人物..

宅而贫病的老头儿?

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 楼主| 发表于 2014-4-25 09:28:38 | 显示全部楼层
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春夏秋冬 发表于 2014-4-24 15:40
我很认真的学习了
老大可以出书了,真心话哈

差远了,文采、学识等等等等。。。。

攒书应可以攒,但攒出来无非是制造垃圾

太不敢当了
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 楼主| 发表于 2014-4-25 09:46:32 | 显示全部楼层
康复乐 发表于 2014-4-24 17:38
楼主太欣赏杜甫了,同时估计你也能在他的身上发现自己的一些影子吧?

会有很多共鸣,我觉得情感健全的人,静下心来读老杜,都会有共鸣,因为此老感情真挚丰富。

但更多的是,有时有感受,却写不成诗,更写不成好诗。

就像王嗣奭评价二吏和三别时说的:此无首非亲见不能作,他人虽亲见亦不能作。公以事至东都,目击成诗,若有神使之,遂下千秋之泪。

跟随老杜,有情感借老杜之诗排遣、随老杜之诗漫游之感。有非常好的情感感受,也是一种情感教育。

呜呼,对老杜的艺术成就,此生只能高山仰止,所幸情感有诸多相通之处,故仍可对其无限向往。

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发表于 2014-4-25 10:30:24 | 显示全部楼层
大人物.. 发表于 2014-4-25 09:46
会有很多共鸣,我觉得情感健全的人,静下心来读老杜,都会有共鸣,因为此老感情真挚丰富。

但更多的是 ...

看来我情感不太健全
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 楼主| 发表于 2014-4-25 11:13:43 | 显示全部楼层
李、杜光焰千古,人人知之,《沧浪》并极推尊,而不能致辨。元策之独重子美,宋人以为谈柄,近时杨用修为李左袒,轻俊之士,往往耳传,要其所得,俱影响之间。五言《选》体及七言歌行,太白以气为主,以自然为宗,以俊逸高畅为贵,子美以意为主,以独造为宗,以奇拔沉雄为贵。其歌行之妙,咏之使人飘飘欲仙者,太白也;使人慷慨激烈、欷□欲绝者,子美也。《选》体,太白多露语、率语,子美多语、累语,置之陶、谢间,便觉伧父面目,乃欲使之夺曹氏父子位耶!五言律、七言歌行,子美神矣,七言律圣矣;五七言绝,太白神矣,七言歌行圣矣,五言次之。太白之七言律,子美之七言绝,皆变体,间为之可耳,不足多法也。十首以前,少陵较难入;百首以后,青莲较易厌。 (王世贞《艺苑卮言》)

这个评论很到位。。
不过历代名人对李杜的评价出入很大,我们后人也就各自找支持自己看法的吧。
但后人很多评价和印象是基于不了解而有的,还应先多读他们的诗。
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发表于 2014-4-25 11:52:04 | 显示全部楼层
大人物.. 发表于 2014-4-25 09:25
能欣赏秋兴之类的已是老杜的高级读者了

初读(注意是初读)茅屋为秋风所破歌不知你感觉如何, ...

我不喜欢秋风歌倒是和空喊爱国口号关系倒是不大。
主要我见不得写特别悲惨的东西,尤其是用于直白语言描述的悲惨东西,还有就是那种日常可以见或可以想象中的悲惨情景。我不知道我这么说你能不能理解,我是那种忍不了就宁愿装瞎的那种人。这和看电影不喜欢看悲剧(尤其是写实主义悲剧)是一样的。因为心理很排拆,就会不细细研读。
所以我不爱秋风歌、五百字、还有三吏三别什么的统统不喜欢。就是写悲伤无奈,也喜欢那种含而不露,或寄情于景那类,或许我在文学审美上更偏浪漫情怀点。
所以喜欢登高,秋兴那种。还有寄别李剑州这种格律上完美成熟,内神流动贯通的作品。
其实杜甫也写过一些轻松愉快的作品。微风燕子斜、花重锦官城等等,其实也颇有闲暇自得之意,也挺喜欢,但是觉得能代表他作品也最喜欢的还是前面说的那类。
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发表于 2014-4-25 11:52:22 | 显示全部楼层
大人物.. 发表于 2014-4-25 09:46
会有很多共鸣,我觉得情感健全的人,静下心来读老杜,都会有共鸣,因为此老感情真挚丰富。

但更多的是 ...

"对老杜的艺术成就,此生只能高山仰止" 这句非常赞同。老杜律诗之成就,稳稳做唐朝第一。而且这个第一比第二高出不是一点两点。他的很多作品工整的对仗,优美的声律,错落多变的笔法文法,老辣而稳健的笔力,流转而贯通的内劲。两个字,完美。虽然现在仍不是最喜欢他,但是钦佩之情那是滔滔之江水。
其实我以前是挺烦他的,但是随着时间的沉淀,对他的好感是与日愈增。都说年纪愈大的爱杜甫的愈多,或许我也真是的老了。不过由此判断,我比老大还是年轻很多。
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 楼主| 发表于 2014-4-25 12:00:19 | 显示全部楼层
阿唐 发表于 2014-4-25 11:52
我不喜欢秋风歌倒是和空喊爱国口号关系倒是不大。
主要我见不得写特别悲惨的东西,尤其是用于直白语言描 ...

理解,我对三吏三别什么的一直只是小时候读有印象,不喜欢,只知道都说是经典。

但最近细看,看得进去,且能看出写得好(也有旁人讲解),和以前的朦胧感受是不一样的,技巧、艺术成就、感情表达都超好,非常佩服。但读完出来还是谈不上喜欢,这是题材的关系,我觉得挺多名著也是一样,看进去时觉得非常好,看完并不觉得“喜欢”,这也正常,因为本来“喜欢”或者“舒服”也不是判断诗、文章的标准。。在读进入时有感觉,已经很可以满足了。
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 楼主| 发表于 2014-4-25 12:14:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 大人物.. 于 2014-4-25 12:18 编辑

很多喜欢李白的人对李白也不是很了解。

李白也跟杜甫一样,剜门子盗洞期望得到举荐当官,李白也写过为让人举荐而拍马的诗——当然这不是污点,当时社会就是这样的,只是为陈述一下事实,李白并不是象很多人认为的那样出世、无所谓。

只不过,李白在争取当高官而不成的时候,会说一个破官位有什么了不起,当不成,老子还不屑于当呢,还省得看人脸色行事——他把这些写成诗。

杜甫在争取当高官而不成的时候,会始终担心在其位者不能把国家治理好,黎民百姓生活得怎么样了?何时才能国富民强人民安居乐业。。

从这一点上,老杜对“职位”的向往始终是为了一个高远而高尚的目的,而且衷心不改(后期弃官放弃谋求政治上的发展另算)。

往佛教上套,有点类似于,李白玩的是小乘佛教,杜甫玩的是大乘佛教,当然这也不存在哪个好哪个差,各人有各人自己的选择。

以上只涉及他们的一些真实经历,不是对艺术成就进行比较。
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 楼主| 发表于 2014-4-25 12:22:00 | 显示全部楼层
有时候洒脱是识时务、解脱自己、不难受、也不让看客觉得难受,甚至会觉得过瘾。(当然表现出洒脱的人内心可能远不是表现出来的那么洒脱,可能还是很纠结、痛苦,不然也不必发出洒脱之语,故意表现无所谓)。

不洒脱虽然不能娱乐自己和他人,让人觉得舒服,但拥有始终如一的品格,历尽苦难痴心不改,难能可贵,性情非常真实,也是好事。
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发表于 2014-4-25 12:44:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜的脸庞 于 2014-4-25 12:48 编辑
阿唐 发表于 2014-4-25 11:52
"对老杜的艺术成就,此生只能高山仰止" 这句非常赞同。老杜律诗之成就,稳稳做唐朝第一。而且这个第一比 ...


哟,啊唐有才啊,内秀。啊唐完全可以自己开帖谈论文学,可能不逊于老大,本夜一定坐沙发
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