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楼主: 大人物..

宅而贫病的老头儿?

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发表于 2014-4-25 12:52:51 | 显示全部楼层
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大人物.. 发表于 2014-4-25 12:14
很多喜欢李白的人对李白也不是很了解。

李白也跟杜甫一样,剜门子盗洞期望得到举荐当官,李白也写过为让 ...

已经过了相信历史上美化的人形象的年代了。小时侯也许会很仰慕某个名人,现在已经知道名人也不过是普通人,而且本来中国的所谓的历史就不能完全相信。
所以对于现在看文学作品,作者为人什么的已经不在主要考量之中了(当然有些特别次的人品还是非常反感的)。名人也是众生中的一个,肯定也有着众生的缺点,所以看作品还是以单纯的看作品为主。
其实我最唐朝最爱的是李商隐,他很多作品看得出为人的刚直,对权贵的讥讽与不满。可是这么个人,也常常写点诗篇去巴结令狐。当然可以理解,为生活嘛,陶渊明那种是古代文人的理想模式,而像李商隐这种才是古代底层文人的大众形象,一方面心里看不起权贵,一方面又不能做到超脱离世,不得不去伺侯着,这种内心的矛盾与悲哀我觉得才是古代文人最有代表性的。喜欢李商隐,不是因为他是个完人,而是一个真真切切的人,爱他的诗篇,爱他的写作风格,理解他的悲哀和无奈,也心疼他的遭遇。

当然李白的也作品也喜欢,对脾气对胃口。至于艺术水平,我觉得才情上能拼拼老杜,但技术上差一截子,也木有办法。
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发表于 2014-4-25 12:56:15 | 显示全部楼层
夜的脸庞 发表于 2014-4-25 12:44
哟,啊唐有才啊,内秀。啊唐完全可以自己开帖谈论文学,可能不逊于老大,本夜一定坐沙发

你才是正宗女文青来着,还来笑我。我的料只够偶陪老大侃几句,而且很多时候脑子转不过来。老大一抢白,我只能潜的份了。
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发表于 2014-4-25 12:56:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜的脸庞 于 2014-4-25 13:02 编辑
阿唐 发表于 2014-4-25 12:52
已经过了相信历史上美化的人形象的年代了。小时侯也许会很仰慕某个名人,现在已经知道名人也不过是普通人 ...


我不看重技巧,我看重才情,技巧经过努力可以练就,才情那可是不可多得,才是真正上天的馈赠,埋没了可惜
所以尽管李白吊儿郎当,我还是喜欢他
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发表于 2014-4-25 12:58:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜的脸庞 于 2014-4-25 13:00 编辑
阿唐 发表于 2014-4-25 12:56
你才是正宗女文青来着,还来笑我。我的料只够偶陪老大侃几句,而且很多时候脑子转不过来。老大一抢白,我 ...


你那说的都是平时的饶舌和巧辩,不是真正意义上的思维,我能看出来你不擅长那些东西,倒是肚子里有点东西,你就从了吧,别客气了

咱俩别互相捧了打住-----------------
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 楼主| 发表于 2014-4-25 13:22:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 大人物.. 于 2014-4-25 13:27 编辑

再说说关于对李白的了解。

虽然很多人以为了解李白的狂放,但事情往往就是这么“相反相成”:我认为许多人对于李白的了解,不见得有看似与李白截然不同的杜甫对李白的了解深。

杜甫写李白“痛饮狂歌空度日,飞扬跋扈为谁雄”。
一方面,是认为以李白之高才,不为重用,“冠盖满京华,斯人独憔悴”,才华白白浪费,只能被动地“空”度日;
另一方面,认为李白自己这样痛饮狂歌、飞扬跋扈,于国家、于他人、于自己又有何用?还不是把才华白白浪费了?
可见,老杜懂李白,知道在李白喝酒行乐看似无拘无束的背后,有着内心的痛苦——李白他俩一样,志向都是当宰相的,可不是要当什么“世外高人”。
但老杜是儒家,前一层意思是理解李白的境遇和苦闷,后一层意思中不很赞同李白的“空”度日的做法,他有自己的人生观价值观,他自己就不象李白这样生活,或者偶尔有过(比如跟李白一起混时)但终觉得这不是他的常规生活。


当然我注六经,六经注我,仅凭一句诗,谁知道老杜是不是这么想的,不过结合他的其他诗和平生经历,我觉得以上分析也不全然无稽~
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 楼主| 发表于 2014-4-25 13:35:23 | 显示全部楼层
阿唐 发表于 2014-4-25 12:52
已经过了相信历史上美化的人形象的年代了。小时侯也许会很仰慕某个名人,现在已经知道名人也不过是普通人 ...

这种内心的矛盾与悲哀我觉得才是古代文人最有代表性的——然也然也,李商隐是骨子里的悲催,幸好他写的诗晦涩,即使有悲也显得模模糊糊,不是很悲。如果他的诗能很直白地表现出他骨子里的悲,你非不爱看不可
李商隐的诗能觉得好,但经常看不太懂,甚至给注释的人也经常靠猜。哈哈,不过这种看不太懂也给出了另外一种感觉。

我很奇怪,李贺为啥地位那么高,因为开奇瑰之先河?感觉他那个风格的离我很远,似乎仅“天若有情天亦老”经老毛引用后觉得好~
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 楼主| 发表于 2014-4-25 13:37:40 | 显示全部楼层
阿唐 发表于 2014-4-25 12:56
你才是正宗女文青来着,还来笑我。我的料只够偶陪老大侃几句,而且很多时候脑子转不过来。老大一抢白,我 ...

沃考,我哪有抢白,你们两个文艺女青年互相谦虚,我躺枪

你俩都很有料
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 楼主| 发表于 2014-4-25 14:01:42 | 显示全部楼层
夜的脸庞 发表于 2014-4-25 12:56
我不看重技巧,我看重才情,技巧经过努力可以练就,才情那可是不可多得,才是真正上天的馈赠,埋没了可 ...

大多数人没有才情

几乎所有有才情的,若没有技巧,出不了好作品

一些自以为有才情的,不磨练技巧,出来的作品都不咋地

文学也如绘画,应该没有天才画家不需要磨练技巧直接成大家。毕加索的画看似不需要磨练技巧只要根据想象来画就可以了,然而实际上他画的常规的画也好着呢。

靠才情直接跳成天才的,那是神。

许多文学家,谈起文学来,文艺理论也是一套一套的,不是只凭才情写作品。

有技巧没才情的,和有才情没技巧的,出来混的话,前者至少不失其工,做个技术员还是可以的;后者基本就得靠忽悠没文化的了~

如果说到杜甫,那就不是技巧不技巧的问题了,那包括开创技巧,这跟后人学技巧是两码事,况且后人跟他学技巧,学完之后的技巧还比不过他的技巧,哈哈


有本讲“一万小时”的书里,说到天才作曲家莫扎特,从小成名,然而到他真正写出世界级名曲的时候,还是已经在练习作曲上用了一万小时(花这么多时间显然有学习技巧),下了非常多的工夫。才情和技巧不是那么割裂的。
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发表于 2014-4-25 16:05:49 | 显示全部楼层
大人物.. 发表于 2014-4-25 13:35
这种内心的矛盾与悲哀我觉得才是古代文人最有代表性的——然也然也,李商隐是骨子里的悲催,幸好他写的诗 ...

你说的对极啦。如果李商隐天天直白地写什么写吃不上饭,穿不上衣,房子天天漏雨什么的,我肯定掩面而逃,是受不了这种调调的。
我认真读古诗是从五六年级开始的。那时就喜欢李商隐,华美流丽的文字,真挚热烈的情感(这种诗句对青少年朋友最有杀伤了,呵呵),或许从那时就埋下喜欢娘的帅的种子。
李商隐骨子里是悲哀,却也不是一味的绝望。他的诗句,多数是哀怨中加着些许期许,失望里又交织着希望,宛如峭壁上的花朵,美丽而哀伤却不至于绝望。喜欢细细地看他的诗句,其实很多时候也不想着去纠结诗人最初的想法是什么,因为即使是单单看那些字句,原始字句带给心灵上最初的震动也是一种美丽的享受。

至于李贺,文风其实和李商隐很像。瑰丽冷艳,就是为了极力追求字美句美,而牺牲了整篇的完整性。而且为了过于追求奇幻而美丽的效果,很多诗句写得太过冷涩。不光是意思上的冷涩,甚至诵读起来都非常难受(我一直认为诗歌之美不光在于内容,也在于声律之流丽优美)。所以我觉得他的作品比李商隐还是差一个档次的。虽然两个好像在晚唐上齐名。
老毛是很爱李贺,常常找他来借句子,除了“天若有情”那句,还有“雄鸡一唱天下白”。感觉快成老毛的名句了,呵呵。
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 楼主| 发表于 2014-4-25 16:09:57 | 显示全部楼层
在一个体育论坛上,看到许多人为李白还是杜甫牛吵得不亦乐乎,大部分都挺逗,有的语言尖刻但有几分道理,挺有意思的,抄个评论过来:

大部分人谈不上喜欢李白多些还是喜欢杜甫多些,绝大多数人出了课本里的,基本没怎么读过比较过二人的诗
完全就是为了争论而争论
你发帖子说杜甫比李白有技巧?喷!
你发帖子说李白比杜甫有天赋?喷!
你发帖子说两人各有所长,不分伯仲?不好意思,你倒霉了,两边一起喷!
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