何去何从。。。

ava

今年春天是冬天 发表于 2014-9-16 18:39
我要是爱娃我也纠结，真不好选择。

纠了个结的。。。

大入物

帮你简单分析一下。

1. 这种情况，任何负责任的西医，都应给用药的；任何一个不给用药让顺其自然的西医，都是不够格的。若我是医生，也肯定这样做无疑。

以上是最佳选择，没有之一。

2. 根据你的治疗史和个人意愿，从一个了解你心理的病友角度来看：

1)  评价病的控制好坏，一方面看感觉，一方面看指标。你认为医治是有效的，自己感觉得到，这点很好；指标方面，虽然目前有高的，但绝对值不如动态的比较更有意义，也就是说，如果你过去指标很高，这阵的治疗有效，指标是下降的，则虽然目前仍高，但趋势是好的，也很好。遗憾的是你不常检查，所以没有过去的数据进行比对。另外影像学(也就是X光什么的)的比对也很重要，更能看出对骨破坏的进展。
根据你本不想去看病的态度，也就是主观上基本满意，至少不急于马上进一步治疗，那么可以现在检查一些指标(已经做了)，并把严重的关节照X光，把它们保存起来，这次不吃西药，一段时间后，再次检查指标、拍X光片，看看是好转、保持还是恶化，再决定吃不吃西药治疗。为什么这么做呢？因为我觉得这中间有个重大观念问题，
即：
吃西药本质上就推翻了你过去治疗的思路。这倒不是中药西药的冲突，而是治病理念上的冲突。
过去吃中药的理念是“调整”免疫系统，把错的拨乱反正，最终目的是把免疫系统恢复正常，达到真正的痊愈。
而吃任何免疫抑制剂，原理上不是把免疫系统恢复正常，而是抑制免疫系统，使其达到另一种“不正常”，在这种“不正常”的状态下，RA会减轻、得到控制，也就是说，一旦吃免疫抑制剂，那种把免疫系统恢复到正常人的那种正常的目的，将会被彻底遗弃。这跟过去治疗理念存在根本的冲突。如果过去的治疗是对的，那么吃免疫抑制剂是给过去的治疗添乱的。

所以，我是我自己时，我的选择是吃西药；
当我把自己代入到你的经历、背景里时，我觉得你做如下选择更符合自己的理念：
先是用自己感受和硬性指标来衡量病情到底在不在好转，是不是得到了真正的控制；如果是肯定的，继续就好了，如果是否定的，再吃西药，不过这也就意味着放弃了那种达到免疫系统理想的恢复、痊愈的可能。。
风险是这需要一定的时间，若不怕这段时间造成破坏(假若有)，那么这风险是可以承担的。


ps. 免疫抑制剂不具有特异性，也就是不针对专门的类风湿这块的“免疫力”来进行抑制，它是一种“全面”抑制“免疫力”的药物，这也是为什么吃这类药的人容易感染什么的的原因。。即使它是有特异性的，专门针对RA进行免疫抑制，这种抑制也不是将免疫系统恢复到正常，因为它干预的只是一些中间的过程，不是在根本原因上干预，同时中间过程的机制也有很多，它干预的只是其中一部分(这也是免疫抑制剂有多种的原因)。

说的不够专业，大体意思应该不差很多。希望你不纠结，越来越好转。

希望梦快醒

弱弱的问一句，救你的老中医还在吗？你不如再去找他或他的得意弟子看看，相信得意弟子应该可以打听到。

ava

大入物 发表于 2014-9-16 20:32
帮你简单分析一下。

1. 这种情况，任何负责任的西医，都应给用药的；任何一个不给用药让顺其自然的西医 ...

首先谢谢你写了这么多，非常的中肯和客观。我会好好消化好好理解和定夺的。。

伊人何方

大入物 发表于 2014-9-16 20:32
帮你简单分析一下。

1. 这种情况，任何负责任的西医，都应给用药的；任何一个不给用药让顺其自然的西医 ...

老大，你这个“简单”的分析，我拜服！

伊人何方

伊人何方 发表于 2014-9-16 21:19
老大，你这个“简单”的分析，我拜服！

还有我被瞬秒了！         

飞翔海鸥

伊人何方 发表于 2014-9-16 21:19
老大，你这个“简单”的分析，我拜服！

        老大就是老大，不到不服，

莲的心事

ava 发表于 2014-9-16 19:44
CT星期四才出结果。。

照CT时女大夫让我把胸罩脱了，因为有钢圈，，让我到CT机后头脱能避开玻璃里操控 ...

医生才不在乎这种。我们有一年体检，检查乳房（手触摸是否有增生）的就是个男大夫。感觉他那一天咪咪摸摸的摸到想吐了吧。

大入物

打个不恰当的比方。
人体就像个共产主义社会，各器官、组织、系统、细胞神马的都各尽所能、各取所需、和谐共处。
突然某天不知是何原因，冒出来一小撮犯罪分子，杀人越货，社会秩序被扰乱。
中医的治疗方法和目的，号称是调理社会秩序，派入一些良师益友，把犯罪分子教化好，巩固一下制度，功成身退，使社会秩序重返最和谐状态，还是共产主义社会。
就类风湿而言，西医是派入警察，镇压犯罪分子，并设立法院、检察院啥的(这些机构共产主义社会是木有的)，继而衍生出林林总总许多机构，生生把共产主义社会搞成了资本主义社会。最后结果是，那一小撮犯罪分子没把共产主义社会整垮(如果不教化，或者不镇压，社会主义社会大厦将倾)，但也再回不到共产主义社会了。
西医派入的警察，在中医这个系统里根本不被认识，到底怎么起的作用(比如镇压)，到底衍生出哪些机构，都起什么作用，中医也并不知晓(中医系统中本没这些东西，翻烂中医药典也翻不出mtx是咋起的作用，也就是听西医说说，其实西医自己整得也不是很明白)。那么当资本主义社会已经建成时，想通过中医来恢复共产主义社会，就是难上加难了。不派遣警察进行干预，哪怕先让犯罪分子zuo得欢些，多派些良师益友进行教化，慢些，共产主义社会的重建也比把资本主义社会改造成共产主义社会容易。

若接受免疫抑制剂的治疗，也就意味着放弃了免疫系统将来能恢复到正常人般正常的希望了。

所以原理上，治疗类风湿，我不认为中西医结合是高招。
我以为，许多认为中西医结合好的人，类似于信玉皇大帝也信上帝真主，最后哪个保佑都好，一起保佑最好。心情可以理解。但治病是要吃药的，吃药是有原理和作用机制的，有些东西若在根本上抵触，是非此即彼，不能两个全对的。相信矛盾、对立的原理机制都能同样解决问题，不是兼容并蓄，而是需要一点精神分裂的，呵呵。

吃完免疫抑制剂，再用中医治疗，有点像令狐冲中了成不忧一掌吐血，本来是个极容易医治的伤，但桃谷六仙注入六道真气互相斗，不戒大师输入两道真气压制住六道真气，祖千秋又搞神马续命八丸，蓝凤凰也搞药酒，之后难死平一指一样。是的，最后有吸星大法和易筋经，终于治愈了，但倘若世上没有易筋经，是不是不用那些压制手段来干预，更好治呢。

想到哪说到哪。
无意打击任何人。
只是个人观点。
这个观点，即使在这个比较倾向西医的论坛，也比较小众，不希望大家接受，只是坦率说一下我的看法。
不争论不回应。

阿唐

大入物 发表于 2014-9-16 22:34
打个不恰当的比方。
人体就像个共产主义社会，各器官、组织、系统、细胞神马的都各尽所能、各取所需、和谐 ...

老大写得辛苦了，我们读了也受益非浅