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楼主: 散木

[生活] 散木说RA《片片落花--走过类风湿》

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发表于 2008-10-5 23:31:16 | 显示全部楼层
友情提示:风趣爱康(www.iKang.org)是类风湿公益论坛,网友言论只代表本人观点,请大家文明发言!
我女今年才20岁,去年9月(刚进入大学)患上类风关,病情进展较快,在上海仁济治疗,10月底开始使用了生物制剂类克和甲氨蝶呤,同时开始中医治疗,刚开始效果非常好,后因剂量问题和经济问题慢慢想撤类克,但病情马上就有反复。因当地中医讲我们用了西药后,中药的效果不好,从上星期开始,我们开始不用MTX了,不知光用中药能否控制住病情。今天十一长假结束,女儿上学去了,有空上网,偶然发现了片片落花,写得太好了,真是太感动了,不知我取消西医改用中医,现在我又持怀凝态度了
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发表于 2008-10-7 10:59:26 | 显示全部楼层
散木姐姐好.

昨天咨询了专业的骨科医生,他的意思仍是觉得此时做关节置换是个明智的选择.
他看了我的X光片,判断已属晚期,尽管只有4年多的病史.
你在帖子里给我的回复我今天又重看了一遍,觉得你的意见很中肯.
在以相信权威医生为前提的情况下,这个手术我很可能会去做了.

很多病友都很真诚,通过自身的经历告诉着我她们的意见.
呵呵,总结起来有两种声音.
一种认为我年轻,不要去做,自身还有极大的修复可能.
一种认为相信专业医生的判断,该做就做.

我看了铃子姐姐曾经写过的文章,我想如果她知道了我的情况,很可能是支持我去做的.

散木姐姐,可能我真的别无选择了,如果不相信医生,也就等于我把所有的路都堵死.
与其过着蹉跎岁月,不如去试一下,换掉它.

接下来我会再去各地咨询相关的权威.
并同时等待血沉降至正常值.
准备好了一切,不出状况,就去做.

冬天来了,天气明显转冷,希望姐姐好好保重,身体好好的.
我们都要好好的^_^
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 楼主| 发表于 2008-10-7 11:29:24 | 显示全部楼层

回复潘康复

二十岁那年,我考上了大学,已经病了6年。我家在农村,高一因病休学,为了照顾我的身体,我妈妈每隔一个月,到校一次,为我洗衣服。当我作为学校七百多名考生中,仅有的2个考上重点大学的女生出现的时候,几乎全校的人都认为是个奇迹。我们学校是个农村高中,我们要上大学,除了刻苦读书外,没有别的办法。高中三年,没有星期天也没有假期,每天早上四五点钟起床,日复一日地过那样的生活,可是,每年能够有幸进入重点大学的人,了了无几。很多人上了高四、高五甚至高七高八,只是为了跳出农门。和很多人比我不聪明,但是,和很多人比,我更用功,虽然身体不好。

我说曾经的经历,是想告诉你和你的女儿,类风湿疾病并不可怕,但是,很多早期的患者和家人,总是认为它很可怕,从而背上沉重的心理包袱,这样其实对认识疾病和治疗疾病没有任何好处。像我这样严重的病例,与后来(疾病发展到中期以后)不正规治疗的关系很大。在早期阶段,虽然也是不正规的治疗,但是,疾病发展基本比较慢,仍然可以完成学业,找到工作。现在,对类风湿的治疗,已经非二十几年前可比了,更加规范和有效。我敢说,你女儿只要放松心情,不相信那些形形色色的医疗广告,坚持到正规医院的风湿免疫专科治疗,肯定不会给学业、工作、婚姻、家庭等等诸多方面,造成太大影响的。

至于中西医的问题,在早期,无论中医还是西医,只要水平够了,都是有效果的。你的中医说,类风湿西医治疗后改为中医,效果不好,是没有多少道理的。只要是西医正规治疗而效果不好的病例,中医基本也没有什么好效果的机会,有可能是难治疗的类型,但是,这样的病例,仅仅是10%左右的低比例,现在一些新技术和手段的介入,在治疗难治型类风湿方面,也有好的进展。

我自己对早期类风湿治疗的看法是,急性活动期,最好使用西医,慢性期和巩固治疗期,可以适当选择中药的控制和调理,不但可以有助于比较全面的恢复身体,还可以降低长期使用西药带来的副作用。特别是对于年轻的类风湿患者,以后的人生之路还很长,类风湿是很难完全治愈的疾病,治疗过程中注意副作用对身体的危害是很重要的。
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 楼主| 发表于 2008-10-7 11:44:49 | 显示全部楼层

补充

上海仁济医院,是比较有名望的治疗类风湿的医院,他们医院医生的处置,应该是被信任的。如果你的女儿,真的是比较难治疗的类风湿类型,我自己认为仁济医院该更可靠。只是,大医院那样的大花费,不是一般家庭可以承担的。你女儿的学校,不可以负担一些医疗费用吗?

在论坛里面,我看到的早期比较难治疗的例子,应该是青瓜的情况比较明显,但是,她也是控制得不错的。她是个很好的女孩子,和她交流一下可能会有更大的启发。对于你女儿,生物制剂联合免疫抑制剂的治疗,可能是很好的组合,如你所说,生物制剂的费用是太高了。可能她的疾病治疗难度,不在于医药而在于经济。
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 楼主| 发表于 2008-10-7 11:58:32 | 显示全部楼层

回复娃娃:应该信任专业医生

固然专业医生可能在治疗中出错误,可是像换关节这样重大而且专业的事情,还是应该听取专家意见的,他们的处置,往往是从专业和经验的角度出发的。对于可以称得权威的专家,我相信以他们的专业实力和职业道德,是不会主观去做危害患者的选择的。

膝关节置换手术,不算是难度很大的手术,但是,也不能够称为是小手术,如果选择做手术的话,娃娃要有好的心态,要对医生有信心、对自己有信心!那个被我们誉为优秀丈夫的帖子,详细地记述了妻子双膝关节的置换,很成功啊。
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发表于 2008-10-9 21:12:08 | 显示全部楼层
原帖由 散木 于 2008-9-26 11:16 发表
, ...

更为悲哀的是,大量的例子说明,不正规的医疗行为,往往是造成严重病残的根本原因;类风湿患者中很多人不亲身验证这一点,不会承认这是个事实。


散木姐和我都是这个事实的亲历者,是不正规治疗造成严重病残的典型例证。[liulei]
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发表于 2008-10-9 21:26:00 | 显示全部楼层
原帖由 散木 于 2008-9-26 11:16 发表
作为一个类风湿患者,谁都不想一辈子服用药物,谁也都不想将来会残那些为了金钱的目的,而引诱类风湿患者去进行不正规治疗的行为,其可恶程度,远远超过对金钱的贪婪,他们是在使用欺骗的手段,杀害一个个鲜活正常的生命! ...


所有因疾病而倍受煎熬的患者都是那些“披着羊皮的狼”的“猎物”,那些充斥在荧屏和报刊的虚假医疗广告就是这些利欲熏心的家伙“杀害一个个鲜活正常的生命”的最好罪证。
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 楼主| 发表于 2008-10-12 16:18:25 | 显示全部楼层

“常想一二”

看见常想一二说:“散木姐和我都是这个事实的亲历者,是不正规治疗造成严重病残的典型例证。”我又一次感到深切的痛惜——第一次看到她在片片落花里面的帖子,就有这样的感觉。她比我小8岁,可是,因为疾病也一样的病残。

然而,和常想一二接触,却不能够不让我感叹,感叹她的聪明和求知;感叹她年纪轻轻,对生命有那般的领悟;感叹她面对早春枝头一抹嫩绿,脸上情不自禁的欣喜;感叹她面对孩子笑靥,流露的温暖的目光.......一个年轻的女孩子,大学毕业不久,就因疾病被迫放弃了很多,就坐上了轮椅,命运如此磋磨,可是,她的心灵,仍然纯情、淡定和坦然;她依然生活的快乐和充满追求......她最喜欢《士兵突击》,想起她,我会想起许三多在荒原上面,一个人筑路、栽花。

她这样解释“常想一二”涵义:一位作家受朋友之托题一幅字,于是他就写了这四个字,朋友不解,作家解释道:“俗话说‘人生不如意事十之八九’,要经常想一想那一两件如意的事。”还听一个年长者说过,人生有三乐:自得其乐,知足常乐,助人为乐。我认为能做到前两个乐是小快乐,做到第三个乐就是大快乐了。我现在顶多做到了小快乐。

“做到小快乐”是她现在的人生,“做到大快乐”是她未来的追求。这就是一位年轻的晚期类风湿患者——我们的姐妹,常想一二。
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 楼主| 发表于 2008-10-12 16:22:42 | 显示全部楼层

一位老医生的话

我母亲是个生病了不愿意去医院就诊,舍不得钱买药的老人,但是,如果把药买好,她也会很认真的去吃,一方面希望病好,另一方面也怕药物不吃是浪费钱财。因此,她如果有了小病,我们会瞒着她去买药。一次,母亲胃不舒服,但是我不知道该买什么药物,就到医院门诊挂了号,替她就诊。

应诊的老大夫听完我的讲述,有点为难的说:“ 病人没有来,检查做不了,不能够准确的说出是什么病。不过,像她这样的老年人,消化不良引起的胃部不适是临床比较常见的,她的症状不严重,我按照经
验做一般处置,开三天的药物看怎么样,不行带她再来看病。”我有点担心:“行吗?”他说:“药物是对她的症状按照一般消化不良处置的,副作用很小。如果没有效果,可能就不是消化不良或者比较严重,到时候也是一种诊断依据。现在有了这样那样的检查指标,使得一些疾病的确诊很好做,也准确。

可是在以前,没有那么多的仪器设备,常常都是根据经验开药的,有时候根据药物的作用,确定是什么疾病。也有时候,根据药理推断病理。其实,治病很多时候都是在经验的基础上面摸索的。”

他是一位县医院的老大夫,他的临床经验要比他的现代医学前沿知识丰富的多,而他所能够依托的仪器设备,也不能够和大城市大医院的医生们相提并论,也许很多病人,都是类似处理的。他道出了医学上
在疾病治疗方面的一种很重要的方式——经验加探索,也就是“摸着石头过河”,这样的状况,在先进的诊疗技术进步面前,越来越不流行,在现代化的大医院里,没有检查出确切的病情,现在一般是不给用药的。可是,在很多疾病的治疗中,还是不得不使用,比如类风湿的治疗。

对于确诊的类风湿,正规治疗并不如人们预想的那样,一定会见到好的效果。在类风湿治疗方面,现在的主流认识,是免疫抑制剂,生物制剂等的控制病程治疗。因为发展的年限不长,临床应用方面,其实
有很大的探索治疗的性质。我们所熟知的药物,也就是那么十几种,像许多患者认为的那样,医生就那几把刷子。而事实上,在联合用药的理论下,不同的药物组合方案,大约数百种。在临床应用上面,现
在并不清楚,哪一种药物,哪一种组合,更适合于哪种病人——大家知道的,类风湿病人在个体差异方面的表现是很明显的,同样的药物,在不同的患者身上,疗效差异可以非常大。

有效率对应的是无效率,西医的一个治疗方案的有效率,不会是百分之百的。无效的病例无论怎么少,就每一个病例中的病人来说,却都是百分之百的无效。我们去医院专科做正规治疗,总是想既然是正规
医院的专科,那么就一定会取得很好的治疗效果。要是挂的专家门诊,这样的期望值会更高。如果没有达到预期的效果,我们就会怀疑那种治疗,怀疑医生的水平,怀疑自己是不是属于最难治疗的类
型......也许,一次效果不好的正规治疗,就有理由去让我们放弃治疗,而去尝试各种让我们心动的不正规治疗。这其实是对类风湿的治疗和康复非常不利的。

在我们正规就诊的时候,即便在确诊的情况下,医生往往是根据自己经验开处方的。一位专科医生,会根据病人的复诊结果,适时的调整用药。不频繁的更换大夫,是我们常常可以听到的治疗忠告。也是正规治疗的一个要求。
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发表于 2008-10-12 20:57:11 | 显示全部楼层
散木姐:
你太过奖了,夸得我都羞愧难当了。[guai]
在这里我看到很多康友都有着健康乐观的心态,都依然热爱生活,追求梦想,是这个温暖、友爱的大家庭给了我更多的力量和信心。
还有,我对“常想一二”涵义的解释的最后那句话是“我现在顶多做到了小快乐,而散木姐已经做到大快乐了。”我相信会有很多人都赞同这句话的后半句的。
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