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楼主: 含章

[益赛普] 大家一起讨论关于义赛普降低免疫力的问题

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 楼主| 发表于 2010-12-4 13:29:15 | 显示全部楼层
友情提示:风趣爱康(www.iKang.org)是类风湿公益论坛,网友言论只代表本人观点,请大家文明发言!
是啊。我没有你那么长的病史。可能和年龄也是有很大关系的。年龄小恢复得快点。呵呵。不过最近好烦啊。我到海南后。因为气候和饮食的关系我经常是十一点以后才睡觉了。甚至有时候到了凌晨还睡不着。。。。唉。。回来后。身上起了一大堆的红疙瘩。。。特别痒。有时候晚上都能痒醒呢~所以最近身体真的有点虚弱了。唉。。。挺闹心的。得慢慢的调理啊。准备重新泡脚了。。。 80# 宅姨
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发表于 2010-12-4 16:00:38 | 显示全部楼层
是不是吃海鲜吃的?[xiao]另外,我发现,以前我就不能熬夜,现在更不行,一定早睡才正常。偶尔晚点行,不要连续晚睡。我说的晚,是11点以后。之前睡都可以。
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 楼主| 发表于 2010-12-4 16:21:44 | 显示全部楼层
我也是。十一点以后我状态就会差点。最好是十一点以前。要是十二点以后。。。那简直就是没有状态了。。。。我对睡眠非常纠结。就怕睡不好。。吃不好都没事。。。 82# 宅姨
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发表于 2010-12-4 17:25:11 | 显示全部楼层
这病一定得休息好。
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 楼主| 发表于 2010-12-6 11:01:37 | 显示全部楼层
是这么一回事。这病最重要就是休息。只要休息不好。就容易复发。烦得要死!
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发表于 2010-12-6 13:31:23 | 显示全部楼层
我来把这个帖子的主题扯回来。请教天天天蓝,我知道你会看这个帖子。
我从注射YSP三个月起,有明显效果,当然还保留吃着雷公藤、甲氨,乐松早晚各半片。上周一个偶然的诱因,我又开始尝试减晚上那半片。结果是至昨天晚上,宣告失败,又发烧。
现在看,不是简单的依赖,尽管这几天膝关节没有向不好发展。从上周开始,我有嗓子略疼,牙周发炎,牙根尖炎,下颌右侧淋巴处略疼,大量喝水,加抗生素,现在嗓子不疼,牙也见好。我今天去打YSP,大夫说看样子问题不大,可以打,但是要吃抗生素,并化验c-反应蛋白,观测病情和感染情况。
大夫说使用生物制剂,免疫能力被压到最低,几乎为零,所以感染的风险增大,一定要密切观察。我想请教:一,是这样吗?二,我确诊初期吃爱若华一片加甲氨,4片/周,到一年时,身体状况到最佳,但是肝功又异常,停了爱若华,立刻正常了。有人说,正因为药物有效了,才会有伤肝的情况。那么,现在刚好在我感觉有效的时机,会有感染的现象,这当中有无联系呢?
我计划不出现意外,如果YSP没有明显效果,我会坚持一年,如果有效果,我会在有效后坚持半年到一年,然后再经大夫同意,减量或拉开时间。如果你能给一些如何避免出现感染、海需要注意些什么问题,会让我的想法更坚定。因为大夫,都特别忙,实在无法和他们讨论这类问题,我觉得我的两位大夫已经在他们能容忍的范围内,对我很宽容了,呵呵。先谢谢了。我老给你出难题,真的很不好意思。
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发表于 2010-12-6 14:13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天天蓝 于 2010-12-6 14:16 编辑
大夫说使用生物制剂,免疫能力被压到最低,几乎为零,所以感染的风险增大,一定要密切观察。我想请教:一,是这样吗?宅姨 发表于 2010-12-6 13:31


很多医生对于生物制剂的致感染风险非常忌讳,是因为TNF拮抗剂在国外和国内均有引起严重感染的报道,也有过死亡病例的报道。

但是从第2页我介绍的最新的综述来看,在严重感染的发生风险上,益赛普与传统的病情改善药是相似的,而抗TNF单抗类的TNF拮抗剂,严重感染的发生风险要高于传统药物。

《生物制剂治疗类风湿关节炎致严重感染的状况及预防》
http://www.91sqs.com/474/viewspace-63186.html

我之前也曾说过,一定要全面地了解临床研究的数据,从统计学的角度来看待TNF拮抗剂的感染风险,不然就容易犯盲人摸象的错误。

另外,你的医生提到使用生物制剂,免疫能力被压到最低,几乎为零,这样的说法是错误的。人体的免疫系统是非常精密和复杂的,TNF仅是其中一个重要的细胞因子,TNF和免疫系统是树木和森林的关系,TNF水平的降低, 并不代表整个免疫系统都被摧毁了。

而且,益赛普仅是部分阻断过度表达的TNF,并不是说,使用益赛普后,体内就完全没有TNF了。所以,即使在树木的层面上,TNF也未被完全抑制,更不要说危及整个森林了。
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发表于 2010-12-6 14:25:53 | 显示全部楼层
二,我确诊初期吃爱若华一片加甲氨,4片/周,到一年时,身体状况到最佳,但是肝功又异常,停了爱若华,立刻正常了。有人说,正因为药物有效了,才会有伤肝的情况。那么,现在刚好在我感觉有效的时机,会有感染的现象,这当中有无联系呢?

药物的副作用和疗效没有必然的联系。也有一些缺乏疗效的病人,副作用却不少。

目前你不仅在使用生物制剂,也在使用MTX和雷公藤,不管这些药物对你是否有效,这些药物均会增加感染的风险。尤其是在药物联合使用的过程中,一定要注意合理用药,减少对人体不必要的伤害。
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发表于 2010-12-6 14:39:06 | 显示全部楼层
我计划不出现意外,如果YSP没有明显效果,我会坚持一年,如果有效果,我会在有效后坚持半年到一年,然后再经大夫同意,减量或拉开时间。如果你能给一些如何避免出现感染、海需要注意些什么问题,会让我的想法更坚定。
宅姨 发表于 2010-12-6 13:31


如果你使用生物制剂6个月,仍未获得明显的改善,没有必要继续用药。

预防感染对于所有RA都是非常重要的事情。因为RA疾病本身以及长期使用免疫抑制的药物,都会使RA的抵抗力下降,患感染的风险增加。而感染的发生,有时候还会诱发RA病情加重,增加治疗的困难。

不用药会残疾,用药就不可避免有感染风险,感染后又容易诱发疾病重新活动。要打破这个恶性循环,就一定要寻找适合自己的养生之道。

在养生这一块,我也是个小学生呢。而且我的体会是,适合别人的方法,并不一定适合你自己,还是需要根据别人的经验,慢慢摸索。
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发表于 2010-12-6 14:48:30 | 显示全部楼层
其实你说的关于生物制剂感染风险的帖子,我有印象,就是没有记牢,又回去重温了一下。而且记得查网络的时候看到“忘忧草”吧,把这个问题解释得挺清楚的。但是遇到实际问题就糊涂。现在至少明白了,1。所有改善病情的药物都可能增加感染的几率;2。不能把所有的生物制剂笼统谈;3。这边刨了树肯定影响森林,但是如果森利足够大,加上其他的补救,还有可能发挥森林的作用。

想想之前发生的事情,我曾经吃东西不太注意,也许上火了,所以致使有点爆发的原因不是一个。综合看,还是自己不注意。

咳,得病就已经够费脑子了,用了这个药,又要了解更多的东西,也许是件好事。

再次感谢天天这么详尽的回复。
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