散木说RA《片片落花--走过类风湿》

莲的心事

888# 爱晚亭 我也来跟散木姐姐私聊一下先。
看到那么多人来请教散木姐姐，有些眼热，忍不住也跟姐姐（不管年龄大小，这应该算是大家对你的尊称）请教一些问题。
1、下周二我准备去切除左手腕的剑桥（突然感觉很有文化）馕肿。
2、近期感觉左手肘伸不直了（妈呀！）
3、用药MTX4/周+激素3毫克+帕夫林4/天（吃了差不多半年）+叶酸片+钙（不能坚持每天）

激素如果吃一粒4毫克的话，我就会感觉不到症状，可是我不敢，我怕骨质疏松。我一直想努力减掉它，但似乎到了1/2就难受

我的状况是，现在一直上班工作。疾病治疗3年多。这些病变，是不是一步一步来蚕食我了？

请问散木，我该加上“正清风痛宁”或者“柳氮”吗？根据你的经验给我些参考吧。我发觉医生其实也不是很有底。

谢谢你在百忙之中读我的贴子。祝您身体好，吃饭香，然后——开心快乐！！嘿嘿！！[zaijian]

haim

我是一名男性RA患者，40岁，去年的四月份发病，疼了我二个多月，心想完了的感觉都有，也是有意识地寻找相关疹状时找到了这个站，很是感激，对散木小姐很是敬佩，对于这么多年的一位病人，我能想象其间的痛苦，对于我来讲，是在本地的医院正规治疗的，现在已经一年多了，一年多来，每周4粒MTX，每天早晚各3粒柳氮璜、早中晚各1粒雷尼替丁，现在开始，只一周4粒MTX了，我想问散木小姐的是：接下来，我的病程会是怎样的呢？可能多久会复发呢？一直担心恐惧中，虽然目前来说没有疹状，但刚发病时的痛状，一直让我无法释怀，还有漫漫未来，我该怎么办呢？

春夏秋冬

888# 爱晚亭  我也来跟散木姐姐私聊一下先。
看到那么多人来请教散木姐姐，有些眼热，忍不住也跟姐姐（不管年龄大小，这应该算是大家对你的尊称）请教一些问题。
1、下周二我准备去切除左手腕的剑桥（突然感觉很有 ...
莲的心事 发表于 2009-5-23 11:34

散木姐姐还没看到，我先插一句话哈！和你聊聊几个小问题。
1、你的激素怎么那么精确啊，3毫克4毫克的？我吃的是5毫克一片的，分不了这么精确，分药是我的一个大问题。
2、你吃激素多久了啊，也这么敏感，少这么一点点就会有反应？我吃了十多年了，想了各种办法没能和它拜拜，也是非常敏感。
我也想看到散木姐姐（不管年龄大小，这应该算是大家对你的尊称。严重同意！所以我也叫了）的回答。

散木

回复阿莲

先说句题外话，有时候不能够及时回复帖子，请各位原谅啊。老实说，我自己觉得很多帖子越来越难回答了，从一个帖子的容量里面，可以透露的信息比较少，当然最要紧的是散木不是医生，能力不足，每次也只是抱着尽力而为的想法，把自己个人的看法尽可能明白的表达出来，和大家交流而已，具体的治疗事宜，必须到医院啊。O(∩_∩)O谢谢大家对散木的信任。

阿莲的用药，我个人的判断一是有效的而且还不错，二是谨慎的，比较在意药物的副作用。这对于一个早期患者来说，都是很好的。我觉得你目前的用药，应该属于一个药物的临界状态——有小的变化，就可以从症状反应出来，我觉得比较难做到这一点，可是你现在做到了。如果服用4mg可以感觉不到症状，比如肘关节的疼痛，我个人认为，4mg的量比较合适。激素现在一个应用观点，是低剂量长期使用，低剂量一般指8mg或者5mg以下，你的用药量在此范围之下。还有，我个人觉得，低剂量的激素可能比一种免疫抑制剂的副作用小一些，激素毕竟是人体的一种自身产物。你周二做手术，把我的这些“理论”性质的推测看法，和医生讲讲，看临床应用是什么样的情形，请反馈一下在这里，以免误导其它的人。另外，我建议阿莲每隔半年，做一次手腕的X片检查，主要看你现在的用药方案，是否可以阻止骨质破坏进程。如果不可以，需要重新调整用药。

关于骨质疏松，类风湿滑膜炎症本身及其引起的营养供应问题、活动程度问题，都可以导致，所以重要的还是稳定的疾病控制。4mg的激素，可能问题不大。

剑桥馕肿？是不是腱鞘囊肿啊？

散木

回复haim

一般而言，男性RA患者在治疗方面，比女性患者要好一些，从你的用药和治疗结果方面，又一次证明了。所以，不要太过担心类风湿的影响，这虽然只是局外人一句清淡淡的话语，可是早期患者消除对疾病恐惧、对未来担忧的心理，也很重要，的确需要自己的努力。对于类风湿性关节炎来说，早期的有效而且稳定的治疗，很重要，你以往的治疗很好的。

现在一下子减去了一个免疫抑制剂，需要一个适应和检验另一个药物作用的时间，在以后的时间里面，尽量做到不要过度劳累、不要接触风寒湿这样的外界物理条件、避免感冒等感染性疾病的出现，这些都是可以引起复发的因素，但是也是我们自己可以把握的因素。类风湿也不是随便就可以反复的。

每个人的体质、疾病类型（可能类风湿是一类异质性疾病的统称，不同亚型预后和反复的情况，差异很大）不一样，不好预测以后可能会怎么样。坚持规范的用药治疗，日常生活工作细节中注意“养生”之道，对于维护健康的意义，应该更重要一些。

莲的心事

散木姐姐还没看到，我先插一句话哈！和你聊聊几个小问题。
1、你的激素怎么那么精确啊，3毫克4毫克的？我吃的是5毫克一片的，分不了这么精确，分药是我的一个大问题。
2、你吃激素多久了啊，也这么敏感，少这么一 ...
春夏秋冬 发表于 2009-5-24 14:00

4毫克的只吃3/4不是3毫克吗?(哈棒棒,我们这里对人的爱称[leifeng] ),然后还有……我吃了应该有两年许了吧。

莲的心事

回复阿莲

先说句题外话，有时候不能够及时回复帖子，请各位原谅啊。老实说，我自己觉得很多帖子越来越难回答了，从一个帖子的容量里面，可以透露的信息比较少，当然最要紧的是散木不是医生，能力不足，每次也只是 ...
散木 发表于 2009-5-24 15:56

谢谢散木姐姐的回答。对的。嘿嘿，说“剑桥”不是显得有文化一些嘛？散木姐姐久而久之会适应我的语言风格的……你的意见对我很有帮助，尤其是半年拍片之说，这是我应该正确对待的。再次谢谢！

散木

中医文化对普通人医学观念的影响

中医是可以称得上也被称得上“国粹”的，一些民族情节重的人们，甚至会对不利于中医药的言论，义愤填膺地加上数典忘祖的评价，似乎那就是糟蹋国粹，那就是对不起祖宗，那就是崇洋媚外是卖国。无论自己的见识如何，抓住了保护国粹，保护文化的大旗，自己就抓住了真理，就立于不败之地了。

事实上，真的是这样的吗？在这里，我试着讨论中医文化对人们医学观念的负面影响。

传统中医医生是从临床实践出发的实用技术型人员，“不为良相即为良医”是几千年来文化人治国济人的理想之梦，因此，中医药理论有着非常鲜明的人文文化特征，医文不分是中医药理论的特点。这个“文”的特点，有时候就是一种主观直觉的思维方式，我我认为怎么样就怎么样，万物通于一理，金木水火土既是哲学概念，又可以是不折不扣的医学概念。文求善求美，而不求真实客观存在。既与科学求真求实的方法论不和，那么，中医就不是注重对疾病病理、药物药理实质进行分析的科学。所以，中医对疾病的认识是模糊的，对药理的认识，也是模糊的。

中医的证，是临床症状出发，按照中医理论的模式，提出的一类疾病的统称，而不是从具体的病理出发，确诊的具体的病。比如“痹证”，就包含了风湿性关节炎、类风湿性关节炎、骨质增生类疾病、神经性疼痛疾病、风湿性肌肉纤维痛及其它与肌肉、关节疼痛相关的疾病。一些所谓的治疗关节肌肉疼痛好手的医生（或者一些药物），可以自称擅治风湿性关节炎、类风湿性关节炎、骨质增生、腰间盘突出、坐骨神经痛.......而真的让他治疗一个风湿性关节炎或者类风湿性关节炎，就可能真的傻眼了。但是，中医是一种文化，扎根在我们的民族文化之中，我们患者，可能会相信他们讲述的“中医药理论”，相信他们“祖传”的秘方。

然而，到了今天，这样的不求疾病病理实质的观念，还影响着我们，即便是病人，也可以不去知晓自己到底患的是一种什么样的疾病，而是主观盲目地沉陷于治愈的误区，无论什么人只要说他可以治愈疾病，就是自己的救命稻草。

中医使用的方药，遵循自己的配伍原则，基本就是君臣佐使、升降沉浮、温凉寒热等等，这些从传统理论上面，就基本没有毒副作用的要求，只要不出现反畏的组合就行了。中医的传统，是医和药不分的，只有医生没有药剂师，是医生就可以配伍方药。因此，那些祖传啊、家传啊、自学啊的医生，同时也是药师了。现在，虽然中医院的体制，仿照西医的模式，出现了药剂师；中药成药的产生，也仿照西药的模式，有自己的专业技术人员的要求，可是，在我们日常的观念里面，还是中医和中药分得不是那么清楚的。

只要人家大门外面，挂上祖传、中医专科、中医药研究所的旗号，我们就敢使用他们的自制药物，而不会去问问那些丸散膏丹里面，到底都是些什么东西；也不会去问问你的药物制剂，有批准文号吗？其实，很多时候，批准文号制度，也形同虚设，制药的过程中，不按照申请要求去做，你能够怎么样呢？反正大家普遍的意识是，中医就可以制中药；中药就是没有副作用或者毒副作用就是小，是吃不死人的事情。

中药是吃不死人的，中医治疗疾病是神奇的，中医祖传是应该信任的，医生给我看病吃药是天经地义的.......诸多观念深植我们脑海中，于是，我们得到的不是医疗水平的进步，反而是我们对随便使用药物的认可，对医药行业从业人员资质要求的降低，对于不正规治疗的信任和放任。而且，这样的观念，蔓延到了正规医院里面，西医医院里面。

在医院住院部工作的同事，说起十年来住院病人的变化，让人深思。和十年前比较而言，现在病人中癌症患者和肾病患者，增加了几倍。癌症的多出现，环境污染、食品安全、社会压力等是重要的方面，那么，肾脏病呢？恐怕与药物的滥用脱不了干系。药物体内的代谢途径，主要是经过肝脏和肾脏完成的，我们随随便便吃进体内的药物，治病不治病先不说，代谢和排泄是少不了的。当然，凡是药物的副作用，使用之后立马出现不良反应的病例，其实是少之又少的。更多的情况是，对身体的损害是微小的，短期内并不会明显的表现出来。

然而，长年累月的效应积累，就可能出现药源性肾脏损伤，或者使肾脏更容易患病，这就是肾脏病患者越来越多的原因。而对药物使用的随便，和我们传统的医疗观念，有着很大的关系。外国的医疗制度中，对医师资格、药师资格的认定，都是非常严格的，他们的学校教育，要比我们国家长几年的时间。对于行医、药物生产的管理等等事关医疗实践的行为，都有更加严格的行业规定，都是属于法律界定的。可是，我们国家，因为中医带来的传统医学观念，却往往会忽视那些重要的问题。

莲的心事

934# 散木 散木姐姐的理论加实践经验对我们很有启发。
腱鞘囊肿手术做完，麻药未过，先来向姐姐汇报。因为处置的是外科主任医生，跟RA无关，没询问激素之事，所以无法解答上次的问题。留待以后吧。
手术采取穿刺、埋线法，创面不大，很简单。十多分钟就搞定了。这一方法对其他手腕肿的同志也许有借鉴作用。借散木一方宝地，提供跟大家。谢谢。

haim

虽然有病在身，但为了生活仍然必须努力，感谢散木的回复，想问：缓解后是否有必要服些中药呢？可以锻练吗？夏天到了，我有计划想经常去游泳，有什么建议吗？感谢散木，你好专业噢。